[Politique] Questions, Actualité, Débat, ...

Pour tout ce qui n’est pas lié aux jeux vidéo.
Avatar de l’utilisateur
Anasam
Messages : 1548
Inscription : dim. 6 déc. 2015 13:56
Likes reçus : 109
Likes donnés : 34
Likes reçus : 109  /  Likes donnés : 34

Re: [Politique] Questions, Actualité, Débat, ...

Message par Anasam » mer. 5 avr. 2017 13:02

Reprise du message précédent :

Tout ça ne nous aide pas à savoir qui choisir en tout cas :(
Punaise et le vote blanc qui ne sert à rien....

Avatar de l’utilisateur
Jericho
Messages : 2703
Inscription : mar. 8 déc. 2015 00:39
Likes reçus : 571
Likes donnés : 424
Likes reçus : 571  /  Likes donnés : 424

Re: [Politique] Questions, Actualité, Débat, ...

Message par Jericho » jeu. 6 avr. 2017 12:26

Bejita a écrit : mer. 5 avr. 2017 11:22
Quand je disais que Mélenchon n'était pas d’extrême gauche, ça s'est vérifié hier soir avec les invectives et les obsessions d'Arthaud et de Poutou.
Mélenchon n'en reste pas moins communiste dans l'âme :P
La phrase qui veut rien dire !
Cohn Bendit et Cambadelis ont aussi été trotkiste durant leur jeunesse, regarde où ils en sont maintenant ! :lol:

Par contre, en effet il se présente plus en homme présidentiable (normal vu la gueule des sondages, et de sa popularité), alors qu'Artaud et Poutou, on avait juste l'impression que c'étaient des syndicalistes.

Sinon, un site sympa:

http://analysons-macron.fr/

Avatar de l’utilisateur
Chris
Vétéran PF
Messages : 2337
Inscription : ven. 4 déc. 2015 18:56
Localisation : Omaha Beach
Likes reçus : 232
Likes donnés : 22
Likes reçus : 232  /  Likes donnés : 22

Re: [Politique] Questions, Actualité, Débat, ...

Message par Chris » jeu. 6 avr. 2017 12:34

Bah vu son programme oui Mélenchon est communiste.

Avatar de l’utilisateur
Jericho
Messages : 2703
Inscription : mar. 8 déc. 2015 00:39
Likes reçus : 571
Likes donnés : 424
Likes reçus : 571  /  Likes donnés : 424

Re: [Politique] Questions, Actualité, Débat, ...

Message par Jericho » jeu. 6 avr. 2017 13:03

Bah non, ou alors démontre-le !

"Le vote Mélenchon n’est évidemment pas la traduction la plus directe du besoin d’un grand parti communiste, ni d’un syndicalisme de classe, ni de la bataille idéologique pour le socialisme. Mélenchon ne défend aucun de ces trois enjeux, au contraire par exemple de Nathalie Arthaud."

http://lepcf.fr/Du-soutien-a-Melenchon- ... aux-luttes

Avatar de l’utilisateur
Bejita
Vétéran PF
Messages : 5459
Inscription : ven. 4 déc. 2015 18:54
Likes reçus : 620
Likes donnés : 391
Likes reçus : 620  /  Likes donnés : 391

Re: [Politique] Questions, Actualité, Débat, ...

Message par Bejita » jeu. 6 avr. 2017 14:14

Jericho a écrit : jeu. 6 avr. 2017 13:03 Bah non, ou alors démontre-le !

"Le vote Mélenchon n’est évidemment pas la traduction la plus directe du besoin d’un grand parti communiste, ni d’un syndicalisme de classe, ni de la bataille idéologique pour le socialisme. Mélenchon ne défend aucun de ces trois enjeux, au contraire par exemple de Nathalie Arthaud."

http://lepcf.fr/Du-soutien-a-Melenchon- ... aux-luttes
Si il était au pouvoir, je crois que ses vieux penchants reviendraient vite :/ :mdr:

De plus, rarement vu plus égocentrique que cet individu, remarque en politique, ils le sont tous à divers degrés :D,

Avatar de l’utilisateur
Chris
Vétéran PF
Messages : 2337
Inscription : ven. 4 déc. 2015 18:56
Localisation : Omaha Beach
Likes reçus : 232
Likes donnés : 22
Likes reçus : 232  /  Likes donnés : 22

Re: [Politique] Questions, Actualité, Débat, ...

Message par Chris » jeu. 6 avr. 2017 15:05

Entre autres
Etablir le "droit opposable à l’emploi" en faisant de l’Etat l’employeur en cas de chômage de longue durée.
Généraliser une sixième semaine de congés payés pour tous les salariés.
Augmenter immédiatement le smic net mensuel de 16% pour le porter à 1.326 euros net pour 35h.
Restaurer le droit à la retraite à 60 ans à taux plein.
(à nouveau) réduire le temps de travail à 32h
Régulariser les travailleurs sans-papiers pour assurer l’égalité sociale entre travailleurs.

Rien que la mesure pour les sans-papiers ou son droit opposable à l'emploi comme moyen d'augmenter massivement les effectifs de la fonction publique, si c'est pas communiste et décorélé de toute réalité...

Avatar de l’utilisateur
Le Rouge
Vétéran PF
Messages : 8863
Inscription : ven. 4 déc. 2015 20:52
Likes reçus : 1473
Likes donnés : 617
Likes reçus : 1473  /  Likes donnés : 617

Re: [Politique] Questions, Actualité, Débat, ...

Message par Le Rouge » jeu. 6 avr. 2017 15:21

Le PCF je croyais qu'il était en voie de disparition... Ou du moins pas loin.
Votre spécialiste NFT pour vous servir. Et me servir au passage.

Avatar de l’utilisateur
Chris
Vétéran PF
Messages : 2337
Inscription : ven. 4 déc. 2015 18:56
Localisation : Omaha Beach
Likes reçus : 232
Likes donnés : 22
Likes reçus : 232  /  Likes donnés : 22

Re: [Politique] Questions, Actualité, Débat, ...

Message par Chris » jeu. 6 avr. 2017 15:26

Le PC a voté l'an dernier pour soutenir Mélenchon donc bon en fait j'avais même pas besoin de faire plus d'une ligne.

Avatar de l’utilisateur
Jericho
Messages : 2703
Inscription : mar. 8 déc. 2015 00:39
Likes reçus : 571
Likes donnés : 424
Likes reçus : 571  /  Likes donnés : 424

Re: [Politique] Questions, Actualité, Débat, ...

Message par Jericho » dim. 9 avr. 2017 13:40

Bejita a écrit : jeu. 6 avr. 2017 14:14
Jericho a écrit : jeu. 6 avr. 2017 13:03 Bah non, ou alors démontre-le !

"Le vote Mélenchon n’est évidemment pas la traduction la plus directe du besoin d’un grand parti communiste, ni d’un syndicalisme de classe, ni de la bataille idéologique pour le socialisme. Mélenchon ne défend aucun de ces trois enjeux, au contraire par exemple de Nathalie Arthaud."

http://lepcf.fr/Du-soutien-a-Melenchon- ... aux-luttes
Si il était au pouvoir, je crois que ses vieux penchants reviendraient vite :/ :mdr:

De plus, rarement vu plus égocentrique que cet individu, remarque en politique, ils le sont tous à divers degrés :D,
Que des jugements de valeurs et des procès d'intention un peu nases sur le personnage !
Je ne suis guère étonné !

Sinon va falloir m'expliquer en quoi il est communiste, puisque le gars est un Mitterandien, qui a bossé 30 ans au parti socialiste, qui est entouré (dans son équipe de campagne) par une majorité d'anciens socialistes, qui est pour rester dans un système capitaliste (régulé), qui est pour sortir du nucléaire, et qui a une sacrée dose d'écologie dans son programme ?!

Ce n'est pas parce que qu'il est soutenu par une partie des électeurs et des élus communistes que ça fait de lui un communiste pur jus ! Ou alors à ce moment là, autant dire qu'Hamon est un militant écologiste, puisque Jadot l'a rallié !
Donc, non c'est un peu trop simpliste comme analyse.

Avatar de l’utilisateur
Chris
Vétéran PF
Messages : 2337
Inscription : ven. 4 déc. 2015 18:56
Localisation : Omaha Beach
Likes reçus : 232
Likes donnés : 22
Likes reçus : 232  /  Likes donnés : 22

Re: [Politique] Questions, Actualité, Débat, ...

Message par Chris » dim. 9 avr. 2017 13:49

Le programme est communiste, suffit de le lire, Bob Hue n'aurait pas fait mieux il y a 20 ans.

Et puis Mitterrand il a dû s'allier avec les cocos pour gagner.
Et dès 83 c'était l'austérité et programme jeté à la poubelle.
Mélenchon refait le coup de 81 en promettant n'importe quoi dans un pays surendetté, ce qui n'était pas le cas de Tonton à l'époque.

Avatar de l’utilisateur
Alx
Vétéran PF
Messages : 5027
Inscription : ven. 11 déc. 2015 14:57
Likes reçus : 883
Likes donnés : 306
Likes reçus : 883  /  Likes donnés : 306

Re: [Politique] Questions, Actualité, Débat, ...

Message par Alx » mer. 12 avr. 2017 10:57

Déclaration d'impôts expédiée, après tout ce qu'on m'a ponctionné au premier tiers maintenant c'est l'état qui me doit du pognon. :D
Bon ça veut dire que j'ai pas gagné lourd en 2016, mais au moins ça évitera la douloureuse dans les prochains mois. :P

Avatar de l’utilisateur
Jericho
Messages : 2703
Inscription : mar. 8 déc. 2015 00:39
Likes reçus : 571
Likes donnés : 424
Likes reçus : 571  /  Likes donnés : 424

Re: [Politique] Questions, Actualité, Débat, ...

Message par Jericho » jeu. 13 avr. 2017 11:09

Chris a écrit : dim. 9 avr. 2017 13:49 Le programme est communiste, suffit de le lire, Bob Hue n'aurait pas fait mieux il y a 20 ans.
Les mesures sociales, c'est la gauche, c'est pas forcément communiste ! Ce n'est pas parce que le PS a cessé d'être de gauche depuis longtemps que les autres qui veulent vraiment appliquer un programme de gauche sont communistes.

Et Robert Hue soutient Macron, donc bon... :D

Avatar de l’utilisateur
Chris
Vétéran PF
Messages : 2337
Inscription : ven. 4 déc. 2015 18:56
Localisation : Omaha Beach
Likes reçus : 232
Likes donnés : 22
Likes reçus : 232  /  Likes donnés : 22

Re: [Politique] Questions, Actualité, Débat, ...

Message par Chris » jeu. 13 avr. 2017 12:32

La véritable raison d'être en colère
http://www.slate.fr/story/143393/presid ... stan-smith

Avatar de l’utilisateur
Bejita
Vétéran PF
Messages : 5459
Inscription : ven. 4 déc. 2015 18:54
Likes reçus : 620
Likes donnés : 391
Likes reçus : 620  /  Likes donnés : 391

Re: [Politique] Questions, Actualité, Débat, ...

Message par Bejita » jeu. 13 avr. 2017 17:56

Chris a écrit : jeu. 13 avr. 2017 12:32 La véritable raison d'être en colère
http://www.slate.fr/story/143393/presid ... stan-smith
Quand j'entends Stan Smith, c'est plus American dad qui me vient à l'esprit que des Adidas, comme quoi, quel manque de culture me concernant, consternant :mdr:
Les mesures sociales, c'est la gauche, c'est pas forcément communiste ! Ce n'est pas parce que le PS a cessé d'être de gauche depuis longtemps que les autres qui veulent vraiment appliquer un programme de gauche sont communistes.
De toute façon, socialisme ou communisme, y a une certaine basse commune...l'un vole (oups, prélève :D ) et promet encore plus que l'autre... :D

Mélanchon, même si parfois il s'en défend, reste assez pro Russie, sans parler qu'il souhaite réduire, voir anéantir notre dissuasion nucléaire, vu le contexte actuel, je ne sais pas si c'est de la folie ou de la folie.... A la rigueur, le retour du SN est un bon point, mais payer au smic..., faut pas rêver non plus.

Avatar de l’utilisateur
sophocle
Vétéran PF
Messages : 5650
Inscription : ven. 4 déc. 2015 23:37
Localisation : Toulouse
Contact :
Likes reçus : 2287
Likes donnés : 3019
Likes reçus : 2287  /  Likes donnés : 3019

Re: [Politique] Questions, Actualité, Débat, ...

Message par sophocle » jeu. 13 avr. 2017 18:11

Moi ce qui me fait un peu chier avec Mélenchon, c'est sa position par rapport à l'Europe. Et c'est pour ça qu'il n'aura pas mon vote.
Sinon il faut reconnaître qu'il fait une super campagne.
Playfrance, le site référence de l'univers PlayStation, par des passionnés, pour des passionnés
infel2no est mon président de coeur

Avatar de l’utilisateur
Tonio_S
Vétéran PF
Messages : 3179
Inscription : sam. 5 déc. 2015 09:16
Likes reçus : 867
Likes donnés : 1043
Likes reçus : 867  /  Likes donnés : 1043

Re: [Politique] Questions, Actualité, Débat, ...

Message par Tonio_S » jeu. 13 avr. 2017 18:29

Pareil que Sophocle... Et aussi son attitude fascisante envers les journalistes. Mais y'a moyen qu'il ait mon vote quand même, Hamon me fait de + en + penser à un petit animal blessé :o

Avatar de l’utilisateur
Anasam
Messages : 1548
Inscription : dim. 6 déc. 2015 13:56
Likes reçus : 109
Likes donnés : 34
Likes reçus : 109  /  Likes donnés : 34

Re: [Politique] Questions, Actualité, Débat, ...

Message par Anasam » jeu. 13 avr. 2017 18:56

Tonio_S a écrit : jeu. 13 avr. 2017 18:29 Pareil que Sophocle... Et aussi son attitude fascisante envers les journalistes. Mais y'a moyen qu'il ait mon vote quand même, Hamon me fait de + en + penser à un petit animal blessé :o
Il n'y a pas qu'eux 2 :mdr:

Franchement Mélenchon est incapable de gérer le pays :lol:

Il est sympa, mais niveau politique c'est quand même limite...

Avatar de l’utilisateur
Alx
Vétéran PF
Messages : 5027
Inscription : ven. 11 déc. 2015 14:57
Likes reçus : 883
Likes donnés : 306
Likes reçus : 883  /  Likes donnés : 306

Re: [Politique] Questions, Actualité, Débat, ...

Message par Alx » jeu. 13 avr. 2017 19:01

Politique, géopolitique et économique... sérieux si Mélenchon passe je le sens aussi mal que si c'était Le Pen. C'est bien beau les grandes valeurs, l'humanisme, le pacifisme, l'environnement, j'approuve tout ça évidemment, mais faut avoir un programme crédible à mettre derrière.

Avatar de l’utilisateur
Gui
Vétéran PF
Messages : 8653
Inscription : sam. 5 déc. 2015 01:43
Likes reçus : 2303
Likes donnés : 3434
Likes reçus : 2303  /  Likes donnés : 3434
News promues : 1

Re: [Politique] Questions, Actualité, Débat, ...

Message par Gui » jeu. 13 avr. 2017 19:21

(mal)heureusement que le kitsch ne tue pas !
Casse-couille bien-pensant. Et si ça te plaît pas va chier !

Avatar de l’utilisateur
Sephi
Vétéran PF
Messages : 14414
Inscription : ven. 4 déc. 2015 18:33
Localisation : Vers Lyon
Contact :
Likes reçus : 3895
Likes donnés : 3869
Likes reçus : 3895  /  Likes donnés : 3869
News promues : 6

Re: [Politique] Questions, Actualité, Débat, ...

Message par Sephi » jeu. 13 avr. 2017 20:24

Make France great again !

J'ai bien aimé le début, j'ai cru à un nouvel épisode de Dark Knight avec sa cape.
Image Sephi : BF2042 aux chiottes DICE - Hunt:Showdown - Dark & Darker
Image Jinrui ni eikō are

Avatar de l’utilisateur
Coperpic
Messages : 131
Inscription : ven. 11 déc. 2015 16:39
Likes reçus : 8
Likes donnés : 1
Likes reçus : 8  /  Likes donnés : 1

Re: [Politique] Questions, Actualité, Débat, ...

Message par Coperpic » jeu. 13 avr. 2017 20:36


Avatar de l’utilisateur
Anasam
Messages : 1548
Inscription : dim. 6 déc. 2015 13:56
Likes reçus : 109
Likes donnés : 34
Likes reçus : 109  /  Likes donnés : 34

Re: [Politique] Questions, Actualité, Débat, ...

Message par Anasam » jeu. 13 avr. 2017 21:04

Alx a écrit : jeu. 13 avr. 2017 19:01 Politique, géopolitique et économique... sérieux si Mélenchon passe je le sens aussi mal que si c'était Le Pen. C'est bien beau les grandes valeurs, l'humanisme, le pacifisme, l'environnement, j'approuve tout ça évidemment, mais faut avoir un programme crédible à mettre derrière.
Bah il suffit d'arrêter les guerres :mdr:

Avatar de l’utilisateur
Sephi
Vétéran PF
Messages : 14414
Inscription : ven. 4 déc. 2015 18:33
Localisation : Vers Lyon
Contact :
Likes reçus : 3895
Likes donnés : 3869
Likes reçus : 3895  /  Likes donnés : 3869
News promues : 6

Re: [Politique] Questions, Actualité, Débat, ...

Message par Sephi » jeu. 13 avr. 2017 21:17

Coperpic a écrit : jeu. 13 avr. 2017 20:36
Ha bah voilà :D
Image Sephi : BF2042 aux chiottes DICE - Hunt:Showdown - Dark & Darker
Image Jinrui ni eikō are

Avatar de l’utilisateur
Chris
Vétéran PF
Messages : 2337
Inscription : ven. 4 déc. 2015 18:56
Localisation : Omaha Beach
Likes reçus : 232
Likes donnés : 22
Likes reçus : 232  /  Likes donnés : 22

Re: [Politique] Questions, Actualité, Débat, ...

Message par Chris » jeu. 13 avr. 2017 21:37

j'aurais plutôt dit ça
Image

Avatar de l’utilisateur
Bejita
Vétéran PF
Messages : 5459
Inscription : ven. 4 déc. 2015 18:54
Likes reçus : 620
Likes donnés : 391
Likes reçus : 620  /  Likes donnés : 391

Re: [Politique] Questions, Actualité, Débat, ...

Message par Bejita » jeu. 13 avr. 2017 23:42

Chris a écrit : jeu. 13 avr. 2017 21:37 j'aurais plutôt dit ça
Image
Je pense aussi :D mais je crois que niveau com il y en a un plus badass que l'autre :mdr:
Bah il suffit d'arrêter les guerres :mdr:
Sans guerres, l'économie se meure :mdr: , ce n'est pas pour rien qu'ils font tout pour que ça pète un peu partout :P Population mondiale trop importante, nous sommes déjà depuis quelques années en déficit sur les ressources planétaire, il existe des projets secrets de fin du monde pour ramener un certain ordre mondial...avec les richesses qui vont avec :D ok je... :P

Avatar de l’utilisateur
Chris
Vétéran PF
Messages : 2337
Inscription : ven. 4 déc. 2015 18:56
Localisation : Omaha Beach
Likes reçus : 232
Likes donnés : 22
Likes reçus : 232  /  Likes donnés : 22

Re: [Politique] Questions, Actualité, Débat, ...

Message par Chris » sam. 15 avr. 2017 12:56

les cons ils sont 4 entre 20 et 22%...
C'est flippant parce que Mélenchon peut encore peut-être siphonner un ou 2% chez Hamon, un 2e tour Mélenchon/Le Pen serait une catastrophe complète...

Avatar de l’utilisateur
Alx
Vétéran PF
Messages : 5027
Inscription : ven. 11 déc. 2015 14:57
Likes reçus : 883
Likes donnés : 306
Likes reçus : 883  /  Likes donnés : 306

Re: [Politique] Questions, Actualité, Débat, ...

Message par Alx » sam. 15 avr. 2017 13:46

Ouais je suis pas serein du tout, surtout avec la dynamique de Mélenchon qui ne veut pas s'arrêter. Dans un scénario où il n'y a qu'un candidat sur 3/4 qui est un repoussoir, on peut être optimiste, mais à deux sur 4, c'est chaud.

Avatar de l’utilisateur
Bejita
Vétéran PF
Messages : 5459
Inscription : ven. 4 déc. 2015 18:54
Likes reçus : 620
Likes donnés : 391
Likes reçus : 620  /  Likes donnés : 391

Re: [Politique] Questions, Actualité, Débat, ...

Message par Bejita » dim. 16 avr. 2017 00:31

Chris a écrit : sam. 15 avr. 2017 12:56 les cons ils sont 4 entre 20 et 22%...
C'est flippant parce que Mélenchon peut encore peut-être siphonner un ou 2% chez Hamon, un 2e tour Mélenchon/Le Pen serait une catastrophe complète...
C'est effectivement et de loin, le pire des scénario, désintégration totale des deux partis historiques au profit des deux extrêmes :/

Et quand je vois ce qui c'est passé chez nos amis "Rosbifs" et aux USA, à chaque fois ou on c'est dit, "ce n'est pas possible, ça ne va pas arriver", on l'a eu bien profond :cry: Déprimant de voir comment une civilisation peut partir en couille à un moment donné. Ce n'est pas comme si le passé nous avez à maintes reprises mis en garde. L'être humain est inlassablement voué à refaire les mêmes conneries.

Je crois que lors de ce prochain quinquennat, bcp vont vouloir se barrer du bateau France :/ :D

Avatar de l’utilisateur
sophocle
Vétéran PF
Messages : 5650
Inscription : ven. 4 déc. 2015 23:37
Localisation : Toulouse
Contact :
Likes reçus : 2287
Likes donnés : 3019
Likes reçus : 2287  /  Likes donnés : 3019

Re: [Politique] Questions, Actualité, Débat, ...

Message par sophocle » dim. 16 avr. 2017 00:35

Putain les taux bancaires vont faire mal à partir de Mai...
Playfrance, le site référence de l'univers PlayStation, par des passionnés, pour des passionnés
infel2no est mon président de coeur

Avatar de l’utilisateur
Gui
Vétéran PF
Messages : 8653
Inscription : sam. 5 déc. 2015 01:43
Likes reçus : 2303
Likes donnés : 3434
Likes reçus : 2303  /  Likes donnés : 3434
News promues : 1

Re: [Politique] Questions, Actualité, Débat, ...

Message par Gui » dim. 16 avr. 2017 01:17

Le probleme vient pour beaucoup du mode de scrutin aussi, qui pousse a avoir un nombre reduit de "gros candidats" et l'obligation strategique de voter "utile".
Casse-couille bien-pensant. Et si ça te plaît pas va chier !

Avatar de l’utilisateur
Mammago
Vétéran PF
Messages : 3281
Inscription : sam. 5 déc. 2015 00:05
Likes reçus : 528
Likes donnés : 55
Likes reçus : 528  /  Likes donnés : 55

Re: [Politique] Questions, Actualité, Débat, ...

Message par Mammago » dim. 16 avr. 2017 19:42

Mouais, dire qu'un duel Le Pen/Mélenchon est le duel des extrêmes est fortement osé. Autant pour le pen, je suis d'accord pour dire qu'elle est l'extreme droite. Autant pour Mélenchon pas du tout depuis que le PS fait la politique de l'UMP et que l'UMP fait beaucoup de la politique du FN.

Ce duel serait plutôt un gauche/extrême droite.

Et puis merci de garder un peu raison et de ne pas partir sur la "fin de la civilisation".
ID PSN : Mammago
Jeu en cours : No Man's Sky

Avatar de l’utilisateur
Alx
Vétéran PF
Messages : 5027
Inscription : ven. 11 déc. 2015 14:57
Likes reçus : 883
Likes donnés : 306
Likes reçus : 883  /  Likes donnés : 306

Re: [Politique] Questions, Actualité, Débat, ...

Message par Alx » dim. 16 avr. 2017 21:17

Bon ça n'a pas l'air de bien se profiler côté Turquie. Décidément les différentes élections ces derniers temps ont tendance à tourner au vinaigre, heureusement il y a les Pays-Bas qui ont donné des résultats "moins pires" qu'attendus.
Espérons qu'on remontera la moyenne, et puis en Allemagne ça ne devrait pas déraper.

Avatar de l’utilisateur
Bejita
Vétéran PF
Messages : 5459
Inscription : ven. 4 déc. 2015 18:54
Likes reçus : 620
Likes donnés : 391
Likes reçus : 620  /  Likes donnés : 391

Re: [Politique] Questions, Actualité, Débat, ...

Message par Bejita » dim. 16 avr. 2017 23:21

Mammago a écrit : dim. 16 avr. 2017 19:42 Mouais, dire qu'un duel Le Pen/Mélenchon est le duel des extrêmes est fortement osé. Autant pour le pen, je suis d'accord pour dire qu'elle est l'extreme droite. Autant pour Mélenchon pas du tout depuis que le PS fait la politique de l'UMP et que l'UMP fait beaucoup de la politique du FN.

Ce duel serait plutôt un gauche/extrême droite.

Et puis merci de garder un peu raison et de ne pas partir sur la "fin de la civilisation".
Osé? je ne trouve pas, ça reste les deux extrêmes, mais bon, chacun voit midi à sa porte ;)

Personne n'a parlé de la fin d'une civilisation, juste que ce n'est qu'un éternel recommencement. A chaque époque de crise resurgissent les extrêmes, avec le même lot d'absurdités et cela depuis la nuit des temps, depuis que l'homme est homme. c'est une fois de plus ce qui se produit aux quatre coin du monde, la France n'échappe pas à la règle.

Avatar de l’utilisateur
Gui
Vétéran PF
Messages : 8653
Inscription : sam. 5 déc. 2015 01:43
Likes reçus : 2303
Likes donnés : 3434
Likes reçus : 2303  /  Likes donnés : 3434
News promues : 1

Re: [Politique] Questions, Actualité, Débat, ...

Message par Gui » dim. 16 avr. 2017 23:35

Tu devais en chier en philo ou francais pour pas commencer tes dissertations par "de tout temps l'homme".

En tous cas avec un autre mode de scrutin on pourrait avoir une societe moins bipolaire, ou les gens ne seraient pas pousses a soutenir a 100% un candidat, et pourraient trouver des trucs qui leur plaise chez chaque candidat. Ca serait un bon debut de revoir ca deja.
Casse-couille bien-pensant. Et si ça te plaît pas va chier !

Avatar de l’utilisateur
Gnom
Vétéran PF
Messages : 1617
Inscription : ven. 4 déc. 2015 22:58
Localisation : Crotte
Contact :
Likes reçus : 417
Likes donnés : 147
Likes reçus : 417  /  Likes donnés : 147

Re: [Politique] Questions, Actualité, Débat, ...

Message par Gnom » lun. 17 avr. 2017 00:20

Et d'avoir un régime plus parlementaire pour qu'on puisse contrôler ou rattraper les conneries du président, parce qu'ils en font tous, même ceux pour qui on a voté...

Sinon il y a plein de trucs sur lesquels je suis pas d'accord avec Mélenchon, mais moins qu'avec les autres candidats, on le sait bien qu'on vote pour le moins pire. Ça empêchera pas de gueuler quand il déconnera. Si déjà il diminue au moins un peu les pouvoirs de l'exécutif (pour le suivant, pas fou :D) ça fera qu'au moins on pourra discuter plutôt que d'entrer direct dans le conflit.

En tous cas ça me fait bien marrer la stratégie de la peur, on croirait que c'est Staline le mec :D
C'est tellement gros en plus : «avec Mélenchon vous pourrez pas vous acheter votre nouvelle télé 16k», c'est pile fait pour que l'image du futur sombre dans un appartement vétuste poppe dans notre cerveau ! Et au final d'une manière générale je trouve les journaux malhonnêtes avec tous les candidats, y compris ceux que je n'aime pas, et je suis pas sûr que ce soit une stratégie gagnante sur le long terme...
Le mahjong, un jeu pour les vrais. L'avenir.
Règles, vidéos, conseils : http://www.chuuren.fr
Youtube : https://www.youtube.com/channel/UCRMwAp ... T8Uz9goKvw
Twitch : http://www.twitch.tv/gn0rn
Jeu gratuit sans obligation d'achat.

Avatar de l’utilisateur
Alx
Vétéran PF
Messages : 5027
Inscription : ven. 11 déc. 2015 14:57
Likes reçus : 883
Likes donnés : 306
Likes reçus : 883  /  Likes donnés : 306

Re: [Politique] Questions, Actualité, Débat, ...

Message par Alx » lun. 17 avr. 2017 01:31

Gnom a écrit : lun. 17 avr. 2017 00:20 Et d'avoir un régime plus parlementaire pour qu'on puisse contrôler ou rattraper les conneries du président, parce qu'ils en font tous, même ceux pour qui on a voté...
De fait c'est déjà plus ou moins le cas. Qu'est-ce qu'on reproche à Hollande dans l'ensemble ? Ben les lois passées... par le gouvernement, donc par la majorité parlementaire.
Gnom a écrit : lun. 17 avr. 2017 00:20 En tous cas ça me fait bien marrer la stratégie de la peur, on croirait que c'est Staline le mec :D
Mouais, tu sais que "stratégie de la peur" c'est un argument rodé par les supporters du Brexit, et qui utilisaient la même dérision pour se défendre de ceux qui disaient que c'était un choix potentiellement catastrophique. Campagne qui s'est avérée particulièrement trompeuse et manipulatrice après coup (enfin pour ceux qui ne l'avaient pas déjà constaté en cours de campagne)
De fait quand il y a des stratégies à risques, ce n'est pas faire "une stratégie de la peur" que de le faire remarquer. C'est plutôt de l'inconscience que de l'ignorer en disant "même pas peur". Donc oui annoncer une politique qui nous pousse vers la porte de sortie de l'Europe, ou annoncer des dépenses faramineuses alors qu'il y a une crise de la dette un peu partout dans le monde et en France en particulier, ça présente des risques certains, et dont les conséquences peuvent être dramatiques.

Avatar de l’utilisateur
Gnom
Vétéran PF
Messages : 1617
Inscription : ven. 4 déc. 2015 22:58
Localisation : Crotte
Contact :
Likes reçus : 417
Likes donnés : 147
Likes reçus : 417  /  Likes donnés : 147

Re: [Politique] Questions, Actualité, Débat, ...

Message par Gnom » lun. 17 avr. 2017 04:13

Alx a écrit : lun. 17 avr. 2017 01:31
De fait c'est déjà plus ou moins le cas. Qu'est-ce qu'on reproche à Hollande dans l'ensemble ? Ben les lois passées... par le gouvernement, donc par la majorité parlementaire.
C'est deja plus ou moins le cas, certes, mais plutôt moins que dans d'autres pays. Ce n'est pas une dictature, loin de là, mais la façon dont c'est fait laisse moins de place (pas aucune place) aux débats parlementaires.
Alx a écrit : lun. 17 avr. 2017 01:31
Mouais, tu sais que "stratégie de la peur" c'est un argument rodé par les supporters du Brexit, et qui utilisaient la même dérision pour se défendre de ceux qui disaient que c'était un choix potentiellement catastrophique. Campagne qui s'est avérée particulièrement trompeuse et manipulatrice après coup (enfin pour ceux qui ne l'avaient pas déjà constaté en cours de campagne)
De fait quand il y a des stratégies à risques, ce n'est pas faire "une stratégie de la peur" que de le faire remarquer. C'est plutôt de l'inconscience que de l'ignorer en disant "même pas peur". Donc oui annoncer une politique qui nous pousse vers la porte de sortie de l'Europe, ou annoncer des dépenses faramineuses alors qu'il y a une crise de la dette un peu partout dans le monde et en France en particulier, ça présente des risques certains, et dont les conséquences peuvent être dramatiques.
Oui, on peut dénoncer les risques d'une stratégie donnée, mais il y a plusieurs façons de faire. Dans le cas du Brexit justement (et pour Trump aussi, d'ailleurs) la presse n'a pas été particulièrement honnête, elle s'est faite l'écho d'une campagne qui était peut-être juste sur le fond mais pas sur la forme. Ça a donné l'impression prendre les gens pour des cons, et au final je ne suis pas sûr que ça ait été une stratégie gagnante (après on sait pas, peut-être que le Brexit serait passé avec une plus large majorité autrement).

Et encore une fois ça n'est pas réservé qu'à Mélenchon...
Le mahjong, un jeu pour les vrais. L'avenir.
Règles, vidéos, conseils : http://www.chuuren.fr
Youtube : https://www.youtube.com/channel/UCRMwAp ... T8Uz9goKvw
Twitch : http://www.twitch.tv/gn0rn
Jeu gratuit sans obligation d'achat.

Avatar de l’utilisateur
Alx
Vétéran PF
Messages : 5027
Inscription : ven. 11 déc. 2015 14:57
Likes reçus : 883
Likes donnés : 306
Likes reçus : 883  /  Likes donnés : 306

Re: [Politique] Questions, Actualité, Débat, ...

Message par Alx » lun. 17 avr. 2017 09:25

Gnom a écrit : lun. 17 avr. 2017 04:13
Alx a écrit : lun. 17 avr. 2017 01:31
De fait c'est déjà plus ou moins le cas. Qu'est-ce qu'on reproche à Hollande dans l'ensemble ? Ben les lois passées... par le gouvernement, donc par la majorité parlementaire.
C'est deja plus ou moins le cas, certes, mais plutôt moins que dans d'autres pays. Ce n'est pas une dictature, loin de là, mais la façon dont c'est fait laisse moins de place (pas aucune place) aux débats parlementaires.
La principale différence dans les autres pays à ce niveau, ce n'est pas l'importance de la présidence, mais le mode proportionnel qui répartit les députés en plusieurs petits et moyens partis, plutôt que deux gros (avec derrière la nécessité de faire des coalitions pour gouverner).
Après je ne dis pas que ce serait un mauvais changement (même s'il a ses conséquences), mais pour le coup ça n'a rien à voir avec le président. Ce qu'on peut mettre sur le dos de la présidence, c'est principalement ce qui se passe à l'extérieur (la diplomatie, les interventions militaires,...)
Gnom a écrit : lun. 17 avr. 2017 04:13 Oui, on peut dénoncer les risques d'une stratégie donnée, mais il y a plusieurs façons de faire. Dans le cas du Brexit justement (et pour Trump aussi, d'ailleurs) la presse n'a pas été particulièrement honnête, elle s'est faite l'écho d'une campagne qui était peut-être juste sur le fond mais pas sur la forme. Ça a donné l'impression prendre les gens pour des cons, et au final je ne suis pas sûr que ça ait été une stratégie gagnante (après on sait pas, peut-être que le Brexit serait passé avec une plus large majorité autrement).
Dans le cas de Trump peut-être, dans le cas du Brexit pas vraiment. Dans la presse tu avais d'un côté tous ceux qui disaient "le Brexit ce serait une catastrophe économique" et de l'autre les tabloids qui disaient "les experts disent que des conneries, c'est le 'projet peur' pour nous piquer notre autonomie". T'avais justement le fond d'un côté et le bidonnage de l'autre. Et tout rejeter sous le terme "projet peur" c'est justement une technique de manipulation pour décrédibiliser les programmes argumentés.
Oui le Brexit faisait peur, et il avait raison de faire peur. Ca n'a même pas commencé que les Britanniques voient déjà les grandes entreprises déplacer leur siège sur le continent, risquent de perdre une partie considérable de leur activité financière,... aujourd'hui le principal argument de leur premier ministre, c'est "pour s'en sortir, on pourrait devenir un paradis fiscal".

Avatar de l’utilisateur
Gnom
Vétéran PF
Messages : 1617
Inscription : ven. 4 déc. 2015 22:58
Localisation : Crotte
Contact :
Likes reçus : 417
Likes donnés : 147
Likes reçus : 417  /  Likes donnés : 147

Re: [Politique] Questions, Actualité, Débat, ...

Message par Gnom » lun. 17 avr. 2017 10:16

Tu as peut-être raison, je n'ai pas lu directement la presse anglo-saxonne, j'ai juste lu ce qu'en disait la presse française. Mais pour le coup en France je maintiens, beaucoup des articles que j'ai pu lire n'étaient pas honnêtes, ils exposaient des faits que j'estime être probablement vrais, mais dans une condition grossière, avec des raccourcis, en bref d'une façon trop partisane et passionnée pour des journaux sérieux.

Ça n'est pas le tout de dire juste, il faut aussi dire bien. Pour autant ça ne veut pas dire que le Brexit soit une bonne chose, jusqu'à preuve du contraire je pense que ça ne l'est pas, juste que j'ai trouvé absurde de traiter le sujet comme ça. Si ça n'était pas le cas en Grande-Bretagne je retire ce que j'ai dit sur le fait que ça n'a pas aidé la campagne, mais je maintiens pour la présidentielle en France que je préférerais un traitement plus exigeant. Et je répète : à l'égard de tous les candidats.
Le mahjong, un jeu pour les vrais. L'avenir.
Règles, vidéos, conseils : http://www.chuuren.fr
Youtube : https://www.youtube.com/channel/UCRMwAp ... T8Uz9goKvw
Twitch : http://www.twitch.tv/gn0rn
Jeu gratuit sans obligation d'achat.

Avatar de l’utilisateur
Silversun
Vétéran PF
Messages : 2116
Inscription : ven. 4 déc. 2015 21:33
Localisation : Angoulême
Contact :
Likes reçus : 276
Likes donnés : 195
Likes reçus : 276  /  Likes donnés : 195

Re: [Politique] Questions, Actualité, Débat, ...

Message par Silversun » mar. 18 avr. 2017 13:28

Si mel est capable de donner un grand coup de pied dans la fourmilière des abus de nos politiciens et qu' il met en avant notre protection sociale, l' environnement et l éducation, je me dis que le vrai changement ne peut venir que par lui aujourd'hui.
-----------------------
:love: WE ARE ANGOULEME :love:. ID: VRILLAIRE

Avatar de l’utilisateur
Chris
Vétéran PF
Messages : 2337
Inscription : ven. 4 déc. 2015 18:56
Localisation : Omaha Beach
Likes reçus : 232
Likes donnés : 22
Likes reçus : 232  /  Likes donnés : 22

Re: [Politique] Questions, Actualité, Débat, ...

Message par Chris » mar. 18 avr. 2017 14:42

Silversun a écrit : mar. 18 avr. 2017 13:28 Si mel est capable de donner un grand coup de pied dans la fourmilière des abus de nos politiciens et qu' il met en avant notre protection sociale, l' environnement et l éducation, je me dis que le vrai changement ne peut venir que par lui aujourd'hui.
Bah oui allez y, dans 5 ans on en reparlera quand vous chouinerez sur cette connerie monumentale. Mais avec un 2e tour Le Pen/Mélenchon le coupable cette fois-ci ça sera le peuple, pas les politiques comme à chaque fois.
http://www.capital.fr/economie-politiqu ... ue-1222236
http://www.huffingtonpost.fr/gerard-lec ... _22040029/
http://www.liberation.fr/elections-pres ... ue_1562381

Il faut bien dire aussi que le peuple français aime être materné, il faut lui mentir, lui dire que tout ira toujours bien, faire des réformettes pour ne rien brusquer, on a les politiques que l'on mérite quelque part.
Donc pourquoi pas, le réveil sera brutal dans 5 ans mais s'il faut ça, allons y accélérons face au mur.

Répondre

Qui est en ligne ?

Utilisateurs parcourant ce forum : Google [Bot] et 41 invités