Le Bar

[MeWa]

Reprise du message précédent :

Perso, tant que ca n'affecte pas ceux qui créent les JV, je vais rejoindre la team des gris

Mais à quel moment ça ne les affecte pas ?

Pour les cartes PSN peut-être mais toute l'année Instant Gaming, basé en Chine, tope des clefs russes de tous les jeux pour les revendre aux Européens à -50-90%.
Que ça soit Sony ou Sloclap, ils en ont rien à foutre.

Et vous vous donnez vos sous à ces types.

[MeWa]

Sony c'est 48% des revenus du jeu vidéo console donc t'imagines bien que même maintenant, avec les cartes psn ils doivent pas trop sentir la douleur. Suffit de voir la place que prend les mtx, dlc et jeux dématérialisés dans le camembert des revenus Playstation pour se dire : euh ouai ça va hein.

Ces excuses en bois. Tu cautionnes de donner des sous à des voleurs plutôt qu'a la boite qui te divertit depuis 20 ans.

J'imagine qu'Instant Gaming s'arrête à Sony, les petites boites indés, ils vendent pas leur clef...
J'aimerai bien connaitre l'avis d'Eric sur la question tiens.

Que penses tu des 30% de marge des propriétaires de store (Apple, MS, Sony, Nintendo)

Là je te parle de moral, ça c'est du vol pour moi.

La morale que quand ça t'arrange donc.

Avec ces 30% ils te font des PS5 et des Last of US. Instant Gaming ils produisent quoi ?

[Le Rouge]

Ces excuses en bois. Tu cautionnes de donner des sous à des voleurs plutôt qu'a la boite qui te divertit depuis 20 ans.

J'imagine qu'Instant Gaming s'arrête à Sony, les petites boites indés, ils vendent pas leur clef...
J'aimerai bien connaitre l'avis d'Eric sur la question tiens.

Que penses tu des 30% de marge des propriétaires de store (Apple, MS, Sony, Nintendo)

Là je te parle de moral, ça c'est du vol pour moi.

La morale que quand ça t'arrange donc.

Avec ces 30% ils te font des PS5 et des Last of US. Instant Gaming ils produisent quoi ?

Attends, non non les 30% c'est du quasi gratos, c'est du serveur mis à disposition en gros. Ils se rémunèrent en tant que développeur sur le reste, les 70% restants !

[Halouf]

Si Sony ne fait pas de marge il n'y a pas de R&D.

[Steven]

Oui dans le détail il y a à redire. Mais les centrales d'achat sont les fdp dont tu parles et qui négocient à la baisse le prix de la viande. Les FDP ou revendeurs t'en as absolument partout.

Par contre, ce serait bien de passer à GT7 par contre

Je ne comprends pas pourquoi le jeu n'est pas pré-téléchargeable aujourd'hui...

Mon pré téléchargement a déjà été fait depuis hier. Et j'ai eu une mise à jour ce matin d'ailleurs.

[Le Rouge]

ah oui merde merci ça s'était pas lancé...

[Nephh]

C'est pas du marché gris ce site ?

J'achète absolument tout dessus perso, marché gris, blanc ou turquoise osef, du moment que c'est moins cher.

C'est bien la première fois qu'une couleur ne te dérange pas hein.

Que tu n'ai aucune morale ne m'étonne pas par contre.

Je ne t'ai bizarrement pas vu sur le topic politique où dans mes derniers messages je défends les civils africains etc.. qui sont victimes de la guerre des occidentaux (donc des blancs), et des étudiants africains qui ont été victime de racisme et de délit de faciès quand ils ont voulu fuir par train en Pologne. Forum de gauchiste et le seul qui en parle c'est soit disant le méchant raciste. Continue d'être pathétique.
Et Pouet qui dit de ne pas envenimer mais qui like le message

Bref fin du HS j'avais mon droit de réponse.

[Steven]

Perso, j'estime pas normal de payer le même prix en démat qu'en physique. Sony (mais c'est valable pour tous) se fait bcp bcp bcp plus de marge sur un jeu acheté en démat que sur un jeu acheté en physique. Pour eux, c'est tout benef. Tu ajoutes à ça les jeux qui sont maintenant à 79 €, c'est bcp trop.

Donc les cartes PSN achetées moins chères, ça permet de rééquilibrer un peu les choses, d'avoir les jeux à un tarif convenable.
Si demain Sony vend ses jeux à 60 € en démat, je me casserais plus la tête à prendre des cartes PSN sur Instant-Gaming.

Je pense que Sony gagne plus de thunes quand je prends GT7 en démat en le payant 63 € (via des cartes PSN achetées moins chère, elles sont pas volées hein) que si je prenais le jeu à 60 € chez Auchan.
Sans parler du fait que je peux pas le revendre, etc ... Là encore, c'est potentiellement de l'argent gagné pour Sony.

[MeWa]

Perso, j'estime pas normal de payer le même prix en démat qu'en physique. Sony (mais c'est valable pour tous) se fait bcp bcp bcp plus de marge sur un jeu acheté en démat qu'un jeu acheté en physique. Pour eux, c'est tout benef. Tu ajoutes à ça les jeux qui sont maintenant à 79 €, c'est bcp trop.

Si c'est trop cher, achète moins de jeu ou n'achète pas day one. Après si tu ne prends que des cartes PSN j'imagine que c'est moins pire mais bon...
Au lieu de donner tes sous à la boite qui te permet d'assouvir ta passion, tu l'as donne à des vendeurs sans scrupule qui ne s'arrêtent pas aux carte PSN.

[infel2no]

Mais faut clairement voir le problème dans l'autre sens.
Comment on peut justifier que Sony nous facture en demat le meme prix qu'en physique.
Sachant que tu n'as pas a payer pour les disques et les chaines d'usines qui les gravent, tu n'as pas les intermediares a payer pour le packaging, tu n'as pas a payer pour le transport, tu n'as pas a payer les revendeurs et les differentes taxes...et j'en oublie surement.

Pourquoi ces economies ne se répercutent pas un tout petit peu sur le prix?
Si on peut me donner une reponse honnete, je peux reconsiderer ma maniere de consommer

Même si depuis peu, j'ai deja revu ma façon de faire et je n'achete qu'en physique.
Avec les offres des centres commerciaux, on est moins cher

[Steven]

Perso, j'estime pas normal de payer le même prix en démat qu'en physique. Sony (mais c'est valable pour tous) se fait bcp bcp bcp plus de marge sur un jeu acheté en démat qu'un jeu acheté en physique. Pour eux, c'est tout benef. Tu ajoutes à ça les jeux qui sont maintenant à 79 €, c'est bcp trop.

Si c'est trop cher, achète moins de jeu ou n'achète pas day one. Après si tu ne prends que des cartes PSN j'imagine que c'est moins pire mais bon...
Au lieu de donner tes sous à la boite qui te permet d'assouvir ta passion, tu l'as donne à des vendeurs sans scrupule qui ne s'arrêtent pas aux carte PSN.

L'argument que je peux entendre, c'est le fait de faire gagner des thunes à une boite tierce (Instant Gaming par exemple) qui "profite" du système.
Mais Sony ne perd absolument pas d'argent dans l'histoire, au contraire. Ils sont tjrs bien gagnant par rapport à une personne qui achèterait ses jeux en physique.

Par contre, pour les codes Steam, là, y'a une vraie perte réelle pour l'éditeur / développeur avec souvent des réductions de -50%. C'est pas vraiment comparable aux cartes PSN.

[Steven]

Mais faut clairement voir le problème dans l'autre sens.
Comment on peut justifier que Sony nous facture en demat le meme prix qu'en physique.
Sachant que tu n'as pas a payer pour les disques et les chaines d'usines qui les gravent, tu n'as pas les intermediares a payer pour le packaging, tu n'as pas a payer pour le transport, tu n'as pas a payer les revendeurs et les differentes taxes...et j'en oublie surement.

Pourquoi ces economies ne se répercutent pas un tout petit peu sur le prix?
Si on peut me donner une reponse honnete, je peux reconsiderer ma maniere de consommer

Même si depuis peu, j'ai deja revu ma façon de faire et je n'achete qu'en physique.
Avec les offres des centres commerciaux, on est moins cher

Et tu peux pas revendre. Donc c'est tout benef pour Sony et les éditeurs.

[MeWa]

Mais faut clairement voir le problème dans l'autre sens.
Comment on peut justifier que Sony nous facture en demat le meme prix qu'en physique.
Sachant que tu n'as pas a payer pour les disques et les chaines d'usines qui les gravent, tu n'as pas les intermediares a payer pour le packaging, tu n'as pas a payer pour le transport, tu n'as pas a payer les revendeurs et les differentes taxes...et j'en oublie surement.

Pourquoi ces economies ne se répercutent pas un tout petit peu sur le prix?
Si on peut me donner une reponse honnete, je peux reconsiderer ma maniere de consommer

Même si depuis peu, j'ai deja revu ma façon de faire et je n'achete qu'en physique.
Avec les offres des centres commerciaux, on est moins cher

Ce que je veux dire depuis toute à l'heure:

les sites de marche gris ne s'arrêtent pas à Sony. Ils enculent toute l'industrie, du plus gros éditeur au plus petit jeu indé.

Regarde ça et vient me dire ensuite que ça te va de leur donner tes sous.

[MeWa]

Il parle de G2A mais c'est pareil pour Enaba ou Instant Gaming.

Vous faites vivre un marché d'escrocs.

[MeWa]

Par contre, pour les codes Steam, là, y'a une vraie perte réelle pour l'éditeur / développeur avec souvent des réductions de -50%. C'est pas vraiment comparable aux cartes PSN.

Encore une fois je suis d'accord avec ça. Ca n'empêche que vous cautionnez qu'ils enflent en parallèle tout monde en leur filant vos sous.

[infel2no]

Pour tout ce que tu defends en dehors des cartes psn, je suis absoluement d'accord.
Mais j'avoue que sur ce point, je ferme les yeux quand j'achete.
Bon, apres ca reste du JV
Mais si j'apprends demain que G2A, eneba et compagnie utilisent cette thune pour financer des choses illegales, j'arrête net.
La je ferme les yeux, comme un fumeur fermerait les yeux sur le coté nocif de la cigarette.

[Steven]

Je suis d'accord pour dire que sur PC (qui est un marché à 99% démat), là ça pose un gros problème, surtout que c'est pas du -10%. Ca peut être du -30%, -50% ou plus. Là y'a clairement un manque à gagner.
Mais ça n'a rien à voir avec les cartes PSN.

Et encore une fois, moi je demande que ça de payer mes jeux en démat directement. Je gagnerais du temps. Mais faut que Sony / éditeur arrête de nous entuber profondément.

[Nephh]

le -50% c'est jamais pour les release, c'est entre -20 et -30% ! Je paye mes jeux PS5 pleins tarifs sur le store je n'achète pas les cartes PSN, par contre les jeux PC je prends sur IG.

[Steven]

Dans l'idéal, faudrait que les jeux démat soit à 60 € au lieu de 80 €.
Mais bon, ça arrivera jamais. Un truc tout con que pourrait faire Sony, c'est d'offrir systématiquement une ristourne sur les jeux démat (je parle surtout des First Party) pour les abonnés PS Plus (genre 10 ou 20 %). Ca donnerait une valeur ajoutée au PS Plus et ça rendrait le tarif un peu plus acceptable. Là encore, c'est du gagnant-gagnant pour Sony.

[MeWa]

Je suis d'accord pour dire que sur PC (qui est un marché à 99% démat), là ça pose un gros problème, surtout que c'est pas du -10%. Ca peut être du -30%, -50% ou plus. Là y'a clairement un manque à gagner.

On est combien en demat sur console maintenant ? Capcom disait il n'y a pas longtemps qu'ils vendaient 75% de leur production JV en demat'.

Mais si j'apprends demain que G2A, eneba et compagnie utilisent cette thune pour financer des choses illegales, j'arrête net.

Ils financent leur business qui crée du tort à l'industrie du JV.

Regarde la vidéos, ils avouent vendre des clefs totalement volées, pas que des clefs achetées moins cher en Russie pour revendre en Occident.

Mais j'avoue que sur ce point, je ferme les yeux quand j'achete.

C'est là tout mon propos à la base, chacun fait ce qu'il veut, ca m'étonne juste que ça soit encouragé ici chez des vrais amateurs de JV.

[infel2no]

Apres il y a des gens qui sont payés pour protéger et prevenir ce genre de chose si c'est vraiment illegal.
Donc qu'ils fassent leur boulot, ce ne sont pas des sires dissimulé dans le dark web quand même.
Chacun son taf moi je dis

[MeWa]

Apres il y a des gens qui sont payés pour protéger et prevenir ce genre de chose si c'est vraiment illegal.

Ecoute, regarde vraiment la vidéo, il explique tout.
Et si jamais après t'as toujours envie de leur donner tes sous, grand bien te fasse.

[Nephh]

Si IG était illégal ça ferait longtemps que twitch aurait banni tous les streamers qui en font la pub, d'ailleurs maintenant tu es même censé payer la TVA sur IG si tu joues l'honnêteté. Ils vendent des clés moins chères des pays de l'est rien de plus.
C'est comme si tu foutais un VPN pour te localiser ailleurs dans le monde pour acheter sur un store chilien ou autres.

[Le Rouge]

Apres il y a des gens qui sont payés pour protéger et prevenir ce genre de chose si c'est vraiment illegal.

Ecoute, regarde vraiment la vidéo, il explique tout.
Et si jamais après t'as toujours envie de leur donner tes sous, grand bien te fasse.

C'est pas non plus G2A.

[MeWa]

G2A a avoué eux même, après un test avec les développeurs de Factorio, que la majorité des clefs vendues pendant le test était volée.
Ce n'est pas illégal car G2A n'est qu'une passerelle entre l'acheteur et le vrai vendeur, comme Ebay. Donc l'origine des clefs, ils en ont rien à foutre.

[MeWa]

Apres il y a des gens qui sont payés pour protéger et prevenir ce genre de chose si c'est vraiment illegal.

Ecoute, regarde vraiment la vidéo, il explique tout.
Et si jamais après t'as toujours envie de leur donner tes sous, grand bien te fasse.

C'est pas non plus G2A.

C'est exactement le même principe.

[MeWa]

Il y a des studios indés qui ont déclaré publiquement qu'ils préféraient se faire pirater leur jeu par 'l'utilisateur que d'être acheté sur ces plateformes. Mais tout va bien .

[Sephi]

Les seules cartes que j’ai acheté sur Eneba c’était pour BF2042. C’était un signe

[MeWa]

En Juin 2016, le studio de Punch Club annonce une perte de 450K Dollars pour leur jeu à cause de G2A.

https://www.gamewatcher.com/news/2016-2 ... -game-keys

[Le Rouge]

On peut revendre plusieurs fois le code d'une carte PSN ?

[Steven]

On peut revendre plusieurs fois le code d'une carte PSN ?

Bien sur que non. Les codes sont à usage unique.

[MeWa]

On peut revendre plusieurs fois le code d'une carte PSN ?

J'ai bien compris votre argument de la carte PSN Sony au bout de la 14ème fois. Sony on peut les niquer pas de soucis, si vous voulez.

Mon argument tiens toujours. Tu préfères donner moins à des escrocs qui ne produisent rien plutôt que donner plus à la boite qui te régale depuis 2 decennies.
Encore une fois, c'est pas illégal, vous faites ce que vous voulez. C'est juste très petit comme comportement. Par vos achats, vous cautionnez leur système qui ne se contente pas de niquer Sony.

[Le Rouge]

On peut revendre plusieurs fois le code d'une carte PSN ?

J'ai bien compris votre argument de la carte PSN Sony au bout de la 14ème fois. Sony on peut les niquer pas de soucis, si vous voulez.

Mon argument tiens toujours. Tu préfères donner moins à des escrocs qui ne produisent rien plutôt que donner plus à la boite qui te régale depuis 2 decennies.
Encore une fois, c'est pas illégal, vous faites ce que vous voulez. C'est juste très petit comme comportement. Par vos achats, vous cautionnez leur système qui ne se contente pas de niquer Sony.

Ecoute, je comprends, mais on va pas tourner en rond.

Hors de question de payer ma dématérialisation 80€, voilà c'est dit. Les jeux physiques je les paye souvent moins que ça. Alors que y a toute la logistique derrière + la rémunération absente pour le magasin. J'utilise une fois sur 2 les clés PSN pour la simple et bonne raison que je vais pas me faire chier à payer ma carte 17€ pour acheter un jeu en réduction et pour économiser 3 balles par ci par là.

J'achète des jeux PSN en réduction principalement pour les gros jeux multi où par exemple et pour citer BF2042 je me suis fait démonter le fion par un 33 tonnes. Alors que ce jeu mérite au mieux 5 balles car des jeux en f2p sont souvent moins cher que ça. Tous mes exclus Sony je les ai en boîte.

T'oublies également que la démat t'interdit la revente de ton jeu et là c'est tout bénéf pour Sony / MS / Nintendo c'est une garantie d'explosion des revenus. T'as tout de même des experts de l'exploitation du client par ces sociétés. Alors les 18 balles économisées sur GT7...

[Nephh]

Non mais quand un jeu indé coûte 5 euros sur steam bien évidemment qu'il faut être un radin pour le chopper à 2.34 euros sur IG. On parle des très gros jeux là. Je viens de payer mon GT7 79 euros en démat, SiFu 40 euros, et Horizon 2 89 euros en l'espace de 3 semaines, je fais bien vivre Sony moi y a pas de soucis, mais j'aime trop le confort du démat et de ne pas avoir à jongler entre les disques donc au final j'ai payé plus cher pour mon démat.

[Sn@ke]

Il me semble qu’à l’origine, les prix du demat avaient été calés sur le MSRP du physique pour ne pas faire de concurrence déloyale aux revendeurs. Maintenant que la part du physique est minoritaire, il faudrait revoir ça. Mais vu que les joueurs achètent à ce prix, Sony aurait tort de baisser les prix malheureusement.

[Sn@ke]

J’ai une question d’ailleurs : est-ce qu’il est possible d’acheter des cartes PSN à la Fnac avec leurs cartes Jackpot qu’on peut acheter à tarif préférentiel très régulièrement ?

[Silversun]

GT7 sur PS4 à 53 euros chez Leclerc ça passe.

[Mammago]

J'ai regardé la vidéo concernant G2A. Je cherche encore où se trouve le scandale.

Le mode de fonctionnement est identique au bon coin par exemple. Simple plate-forme d'intermédiation entre vendeurs et acheteurs. Avec la présence d'objets volés ou mal acquis. Comme le bon coin.

Pas de quoi casser trois pattes à un canard.

[Le Rouge]

Mewa has entered the chat

[Sephi]

J'ai regardé la vidéo concernant G2A. Je cherche encore où se trouve le scandale.

Le mode de fonctionnement est identique au bon coin par exemple. Simple plate-forme d'intermédiation entre vendeurs et acheteurs. Avec la présence d'objets volés ou mal acquis. Comme le bon coin.

Pas de quoi casser trois pattes à un canard.

Le fait que ça facilite et normalise la diffusion de ces clés volées peut-être ?

[MeWa]

J'aimerai beaucoup l'avis de Gui et Éric sur le sujet. Dommage qu'ils passent pas/plus trop ici.