Reprise du message précédent :
Oui, et STP reste sur sa ligne en n'essayant pas de déguiser ta xénophobie pour de l'économie, merci.
Pour le coup y a plus que Zemmour à aller sur ce front là , entre Lepen qui essaie de se démarquer et se rendre plus "raisonnable", et Pécresse qui va chasser les électeurs de Macron (du moins depuis que la primaire est passée), ça ne devrait pas être au coeur des débats. Et d'ailleurs d'après le dernier sondage Ifop ce n'est effectivement pas en tête des préoccupations des français, en tout cas ça passe après le pouvoir d'achat et l'environnement.Pouet a écrit : ↑lun. 24 janv. 2022 09:58 En tout cas, ca marche super bien sur toi le fantasme de la peur de l'immigration oh mon dieu les étrangers vont conquérir tout notre pays. Je suis certain que tu dois en bouffer des articles débiles sur ton fil telegram. On est dans le même niveau que les gogol antivax et chemtrail la.
Alors que putain, il y a tellement d'autres vrais sujets 50x plus important. L'environnement, le pouvoir d'achat, le marché du travail mais non comme à chaque élection, ce sujet devient primordial dans la tête de certains et on doit en bouffer pendant plusieurs mois jusqu'à la fin des élections. pfff fatiguant.
Zemmour n'a tellement rien à apporter à ce pays à part sa haine contre des gens malheureux.
Ah mais oui oui ca je dis pas le contraire. Généralement quand je vois un candidat partir sur ce sujet un peu trop souvent, ca m'exaspère. C'est vraiment le sujet fumeux pour se ramener de l'electorat facile.Alx a écrit : ↑lun. 24 janv. 2022 10:09Pour le coup y a plus que Zemmour à aller sur ce front là , entre Lepen qui essaie de se démarquer et se rendre plus "raisonnable", et Pécresse qui va chasser les électeurs de Macron (du moins depuis que la primaire est passée), ça ne devrait pas être au coeur des débats. Et d'ailleurs d'après le dernier sondage Ifop ce n'est effectivement pas en tête des préoccupations des français, en tout cas ça passe après le pouvoir d'achat et l'environnement.Pouet a écrit : ↑lun. 24 janv. 2022 09:58 En tout cas, ca marche super bien sur toi le fantasme de la peur de l'immigration oh mon dieu les étrangers vont conquérir tout notre pays. Je suis certain que tu dois en bouffer des articles débiles sur ton fil telegram. On est dans le même niveau que les gogol antivax et chemtrail la.
Alors que putain, il y a tellement d'autres vrais sujets 50x plus important. L'environnement, le pouvoir d'achat, le marché du travail mais non comme à chaque élection, ce sujet devient primordial dans la tête de certains et on doit en bouffer pendant plusieurs mois jusqu'à la fin des élections. pfff fatiguant.
Zemmour n'a tellement rien à apporter à ce pays à part sa haine contre des gens malheureux.
https://www.franceinter.fr/politique/pr ... re-sondage
De la xénophobie Alors que l'extrait montre tout ce qui est au contraire aux valeurs de la république, que le gouvernement nous rabâche que les migrants vont s'assimiler à la culture et aux valeurs françaises alors que sur notre sol on laisse enseigner à des enfants du CP l'islam rigoriste.
On arrête de donner de l'argent pour le remettre sur le pouvoir d'achat et l'environnement par hasard ? Putain mais votre cerveau c'est de l'eau en fait. Ce qu'on ne dépense pas d'un côté on le met de l'autre, c'est si dur à comprendre ?Sn@ke a écrit : ↑lun. 24 janv. 2022 10:28 C’est surtout un sujet sur lequel il suffit de dire « on arrête de donner de l’argent ! », alors que sur les sujets tels que le pouvoir d’achat ou l’environnement ça demande un peu plus de réflexion (côté politique comme côté électeur).
Si je voulais pinailler (mais c'est pas mon genre ) je dirais que la république ça ne la dérangeait pas trop quand il y avait encore des "écoles de filles" et des "écoles de garçons" (c'est même encore visible sur la plupart des frontons). Et pourtant c'est une époque révolue que certains semblent regretter, avec les blouses grises et tout le bazar.Nephh a écrit : ↑lun. 24 janv. 2022 10:27 De la xénophobie Alors que l'extrait montre tout ce qui est au contraire aux valeurs de la république, que le gouvernement nous rabâche que les migrants vont s'assimiler à la culture et aux valeurs françaises alors que sur notre sol on laisse enseigner à des enfants du CP l'islam rigoriste.
Tu veux pas arrêter d’insulter tout le monde ?Nephh a écrit : ↑lun. 24 janv. 2022 10:34On arrête de donner de l'argent pour le remettre sur le pouvoir d'achat et l'environnement par hasard ? Putain mais votre cerveau c'est de l'eau en fait. Ce qu'on ne dépense pas d'un côté on le met de l'autre, c'est si dur à comprendre ?Sn@ke a écrit : ↑lun. 24 janv. 2022 10:28 C’est surtout un sujet sur lequel il suffit de dire « on arrête de donner de l’argent ! », alors que sur les sujets tels que le pouvoir d’achat ou l’environnement ça demande un peu plus de réflexion (côté politique comme côté électeur).
Tu étais où quand sur le topic covid les biens pensants disaient que je pompais Zemmour ?.Sn@ke a écrit : ↑lun. 24 janv. 2022 10:43Tu veux pas arrêter d’insulter tout le monde ?Nephh a écrit : ↑lun. 24 janv. 2022 10:34On arrête de donner de l'argent pour le remettre sur le pouvoir d'achat et l'environnement par hasard ? Putain mais votre cerveau c'est de l'eau en fait. Ce qu'on ne dépense pas d'un côté on le met de l'autre, c'est si dur à comprendre ?Sn@ke a écrit : ↑lun. 24 janv. 2022 10:28 C’est surtout un sujet sur lequel il suffit de dire « on arrête de donner de l’argent ! », alors que sur les sujets tels que le pouvoir d’achat ou l’environnement ça demande un peu plus de réflexion (côté politique comme côté électeur).
La France est déjà un des pays au monde qui pollue le moins, tant que les pays comme la Chine, l'Inde etc s'en cogneront le cul de l'environnement ça ne changera jamais rien.Ton Z propos me quoi niveau politique environnementale ?
De remettre le nucléaire au centre déjà (comme pour les LR il me semble). Ca évitera de devoir importer de l'électricité.Sn@ke a écrit : ↑lun. 24 janv. 2022 10:43Tu veux pas arrêter d’insulter tout le monde ?Nephh a écrit : ↑lun. 24 janv. 2022 10:34On arrête de donner de l'argent pour le remettre sur le pouvoir d'achat et l'environnement par hasard ? Putain mais votre cerveau c'est de l'eau en fait. Ce qu'on ne dépense pas d'un côté on le met de l'autre, c'est si dur à comprendre ?Sn@ke a écrit : ↑lun. 24 janv. 2022 10:28 C’est surtout un sujet sur lequel il suffit de dire « on arrête de donner de l’argent ! », alors que sur les sujets tels que le pouvoir d’achat ou l’environnement ça demande un peu plus de réflexion (côté politique comme côté électeur).
Ton Z propos me quoi niveau politique environnementale ?
Vote mélanchon alors, il veut remettre des moulins et des éoliennes en bois. On passera donc de 1% à 0.99999%, la planète est sauvée.Sn@ke a écrit : ↑lun. 24 janv. 2022 10:50 https://bonpote.com/climat-les-12-excus ... -repondre/
Excuse numéro 4
Tu sais, on peut parler de plusieurs problèmes en même temps. Oui, il y a des problèmes d'environnements, de pouvoir d'achat, de marché du travail, d'éducation (en chute libre depuis 40 ans), de sécurité ... Ca n'empêche pas de parler aussi des problèmes d'immigration et de communautarisme. Et on peut vouloir réguler l'immigration et combattre fermement le communautarisme sans être un facho / nazi. Faudrait penser à développer un peu l'argumentaire D'ailleurs, y'a pas mal d'intellectuels de "gauche" qui défendent cette ligne. Ils sont pas dans l'idéologie aveugle.Pouet a écrit : ↑lun. 24 janv. 2022 09:58 En tout cas, ca marche super bien sur toi le fantasme de la peur de l'immigration oh mon dieu les étrangers vont conquérir tout notre pays. Je suis certain que tu dois en bouffer des articles débiles sur ton fil telegram. On est dans le même niveau que les gogol antivax et chemtrail la.
Alors que putain, il y a tellement d'autres vrais sujets 50x plus important. L'environnement, le pouvoir d'achat, le marché du travail mais non comme à chaque élection, ce sujet devient primordial dans la tête de certains et on doit en bouffer pendant plusieurs mois jusqu'à la fin des élections. pfff fatiguant.
Zemmour n'a tellement rien à apporter à ce pays à part sa haine contre des gens malheureux.
Je ne crois pas non, regarde les records de température battus régulièrement ou l’accélération des catastrophes naturelles. Tu vas morfler, mais pas autant que les populations pauvres qui sont les premières victimes du réchauffement climatique, ce qui va entraîner des vagues de migration comme tu les aimes
Bon ça c'est pas vraiment un argument lol Je suis pas d'accord.
Tout comme vous l'êtes à minimiser les problèmes liés à l'immigration massive et illégale. Quid des femmes violées ou tuées ? Ca ne touche pas votre fille/copine/mère donc ça va y a pas de problèmes.Sn@ke a écrit : ↑lun. 24 janv. 2022 10:59Je ne crois pas non, regarde les records de température battus régulièrement ou l’accélération des catastrophes naturelles. Tu vas morfler, mais pas autant que les populations pauvres qui sont les premières victimes du réchauffement climatique, ce qui va entraîner des vagues de migration comme tu les aimes
En tout cas ton raisonnement montre bien que tu es un pur égoïste.
C'est pour ça que je dis que c'est pas une priorité car la France est déjà un très bon élève là dessus, l'écologie c'est un problème mondial qui demande une réponse mondiale, et bonne chance pourque certains pays se bougent.Bon ça c'est pas vraiment un argument lol Je suis pas du tout d'accord.
Dans ce cas, on fait rien et on laisse tout à la prochaine génération. C'est le meilleur moyen d'arriver à la catastrophe.
Ca on est d'accord. Y'a moyen de faire des grosses économies. Mais on est d'accord également que ça changera que dalle à l'échelle mondiale (tu vas bien sur me répondre que si tout le monde fait l'effort, ça bougera, ce qui n'est pas faux ^^).Sn@ke a écrit : ↑lun. 24 janv. 2022 11:09 La production d’énergie est plutôt propre en France, mais on consomme quand même comme des gorets, ce qui a un impact important : consommation de viande rouge, renouvellement des smartphones tous les 18 mois, changer sa TV tous les 3 ans parce qu’elle n’est pas 8k ou n’est plus assez grande, s’habiller chez les enseignes de fast fashion, faire X voyages au bout du monde par an, utiliser sa voiture pour les petits trajets du quotidien, acheter des gros SUV… Y a plein de leviers à actionner pour réduire l’empreinte environnementale de nos modes de consommation.
Pour avoir une action commune il faut généralement qu'il y ait quelqu'un qui ouvre la voie, et donc qui montre l'exemple en prouvant que c'est faisable et bénéfique. Et sans vouloir trop faire dans le mythe national (mais y en a qui aiment ça), ça fait partie de l'histoire de la France de mener ce genre d'idéologie, pays des Lumières et tout ça (bon ok une partie de la diffusion des valeurs s'est aussi faite via des conquêtes militaires, mais y a pas que ça ).
Je vois ce que tu veux dire. Mais faut pas oublier non plus que la France n'a plus l'aura / l'influence qu'elle avait y'a 100 ou 200 ans. Le monde a changé.Alx a écrit : ↑lun. 24 janv. 2022 11:12Pour avoir une action commune il faut généralement qu'il y ait quelqu'un qui ouvre la voie, et donc qui montre l'exemple en prouvant que c'est faisable et bénéfique. Et sans vouloir trop faire dans le mythe national (mais y en a qui aiment ça), ça fait partie de l'histoire de la France de mener ce genre d'idéologie, pays des Lumières et tout ça (bon ok une partie de la diffusion des valeurs s'est aussi faite via des conquêtes militaires, mais y a pas que ça ).
Et donc, ça t'empêcherait moins de dormir si elles étaient violées ou tuées dans leur propre pays, en mode si je vois rien il se passe rien ?Je ne crois pas non, regarde les records de température battus régulièrement ou l’accélération des catastrophes naturelles. Tu vas morfler, mais pas autant que les populations pauvres qui sont les premières victimes du réchauffement climatique, ce qui va entraîner des vagues de migration comme tu les aimes
En tout cas ton raisonnement montre bien que tu es un pur égoïste.
Le monde a changé et continue de changer, rien n'est une fatalité. A plus forte raison quand on parle d'influence culturelle, qui a surtout besoin de visibilité (et c'est pas ça qui manque).
C'est pas faux Après, je prend pas les écolos pour des exemples (du moins, ceux qu'on entend le plus). Quand tu les entends parler du nucléaire et du renouvelable, t'as vite compris qu'ils sont uniquement dans l'idéologie.Alx a écrit : ↑lun. 24 janv. 2022 11:22Le monde a changé et continue de changer, rien n'est une fatalité. A plus forte raison quand on parle d'influence culturelle, qui a surtout besoin de visibilité (et c'est pas ça qui manque).
Quand tu vois qu'une ado autiste suédoise peut devenir l'égérie des écolos, tu te dis qu'il y a pas forcément besoin d'être une superpuissance pour ouvrir la marche (et à titre personnel je préfèrerais avoir autre chose qu'une ado comme porte-parole de la cause environnementale, mais c'est un autre débat)
On peut aussi remettre de la nuance et du factuel dans ce débat. Le lien que tu sous-entends entre immigration et violences sexuelles/meurtres envers les femmes est très exagéré, pour rester poli. Selon un rapport de le Service statistique ministériel de la sécurité intérieure, 86% des auteurs d’agressions sexuelles étaient de nationalité française en 2018. Et pour répondre à ton dernier "argument", ce n'est pas parce que ce type d'agression/crime par un non-Français est arrivé dans ta sphère privée que ça doit en faire de facto une généralité. Mais je comprends que l'on puisse céder à la tentation du raccourci quand on n'écoute plus qu'Eric Zemmour... Et puis, entre nous, on a connu plus convaincant comme défenseur de la cause des femmes (cf. son soutien à Tariq Ramadan, mis en examen pour plusieurs viols commis en France et en Suisse).Nephh a écrit : ↑lun. 24 janv. 2022 11:06Tout comme vous l'êtes à minimiser les problèmes liés à l'immigration massive et illégale. Quid des femmes violées ou tuées ? Ca ne touche pas votre fille/copine/mère donc ça va y a pas de problèmes.Sn@ke a écrit : ↑lun. 24 janv. 2022 10:59Je ne crois pas non, regarde les records de température battus régulièrement ou l’accélération des catastrophes naturelles. Tu vas morfler, mais pas autant que les populations pauvres qui sont les premières victimes du réchauffement climatique, ce qui va entraîner des vagues de migration comme tu les aimes
En tout cas ton raisonnement montre bien que tu es un pur égoïste.
Le Rouge a écrit : ↑lun. 24 janv. 2022 10:07 Les salaires ne peuvent pas augmenter si tu fais venir des gens sans qualification par camions entiers. Ca a toujours été comme ça.
Donc pas d'augmentation de salaires, plus de concurrences... sans compter ce que ça coûte véritablement en plus au contribuable : constructions de logements sociaux (donc augmentation du budget de la ville donc plus d'impôts), de foyers divers et variés, augmentation de la délinquance mécaniquement car des gens sans emploi, une partie (je dis pas toute) va se tourner vers la délinquance.
Et ça c'est le français moyen qui le paye, pas le mec tranquilou qui a son bac +5 excel. Et le français moyen c'est l'ancien immigré, le français de souche, le quidam donc une population qui ne représente pas forcément un blanc.
Donc à partir de là , si t'assèches l'immigration, les revenus et les qualifications du fils d'immigré venu illégalement ou nom augmenteront alors qu'actuellement on le laisse dans sa merde, car t'as des immigrés qui viennent par centaines de milliers tous les ans. Donc cette politique de gauchiste à la petite semelle, c'est laissé le français (ancien immigrant ou non, cf supra) du bas de l'échelle et laisser tout en bas pendant qu'il en vient à venir d'autres. D'où le ressentiment je pense de beaucoup de français. ET me dites pas qu'on s'occupe bien d'eux, c'est faux car à peine reçu sur notre sol, on s'occupe déjà des suivants.
Oui et les prisons françaises sont remplies à 80% de suédois. C'est comme dupont moretti qui vient nous dire que les terroristes du bataclan étaient français pour la plupartSteve a écrit : ↑lun. 24 janv. 2022 12:14On peut aussi remettre de la nuance et du factuel dans ce débat. Le lien que tu sous-entends entre immigration et violences sexuelles/meurtres envers les femmes est très exagéré, pour rester poli. Selon un rapport de le Service statistique ministériel de la sécurité intérieure, 86% des auteurs d’agressions sexuelles étaient de nationalité française en 2018. Et pour répondre à ton dernier "argument", ce n'est pas parce que ce type d'agression/crime par un non-Français est arrivé dans ta sphère privée que ça doit en faire de facto une généralité. Mais je comprends que l'on puisse céder à la tentation du raccourci quand on n'écoute plus qu'Eric Zemmour... Et puis, entre nous, on a connu plus convaincant comme défenseur de la cause des femmes (cf. son soutien à Tariq Ramadan, mis en examen pour plusieurs viols commis en France et en Suisse).Nephh a écrit : ↑lun. 24 janv. 2022 11:06Tout comme vous l'êtes à minimiser les problèmes liés à l'immigration massive et illégale. Quid des femmes violées ou tuées ? Ca ne touche pas votre fille/copine/mère donc ça va y a pas de problèmes.Sn@ke a écrit : ↑lun. 24 janv. 2022 10:59
Je ne crois pas non, regarde les records de température battus régulièrement ou l’accélération des catastrophes naturelles. Tu vas morfler, mais pas autant que les populations pauvres qui sont les premières victimes du réchauffement climatique, ce qui va entraîner des vagues de migration comme tu les aimes
En tout cas ton raisonnement montre bien que tu es un pur égoïste.
Je te réponds sur les violences sexuelles et tu me parles du Bataclan...Nephh a écrit : ↑lun. 24 janv. 2022 12:51Oui et les prisons françaises sont remplies à 80% de suédois. C'est comme dupont moretti qui vient nous dire que les terroristes du bataclan étaient français pour la plupartSteve a écrit : ↑lun. 24 janv. 2022 12:14On peut aussi remettre de la nuance et du factuel dans ce débat. Le lien que tu sous-entends entre immigration et violences sexuelles/meurtres envers les femmes est très exagéré, pour rester poli. Selon un rapport de le Service statistique ministériel de la sécurité intérieure, 86% des auteurs d’agressions sexuelles étaient de nationalité française en 2018. Et pour répondre à ton dernier "argument", ce n'est pas parce que ce type d'agression/crime par un non-Français est arrivé dans ta sphère privée que ça doit en faire de facto une généralité. Mais je comprends que l'on puisse céder à la tentation du raccourci quand on n'écoute plus qu'Eric Zemmour... Et puis, entre nous, on a connu plus convaincant comme défenseur de la cause des femmes (cf. son soutien à Tariq Ramadan, mis en examen pour plusieurs viols commis en France et en Suisse).
Oui pour te faire comprendre que tes statistiques de nationalité française sur les agressions sexuelles c'est comme pour la nationalité française des terroristes du bataclan pour faire illusion auprès du peuple. Mais c'était pas Jean Yves qui tirait à la kalash, ni Bryan qui fait des tournantes dans les cités.Steve a écrit : ↑lun. 24 janv. 2022 13:35Je te réponds sur les violences sexuelles et tu me parles du Bataclan...Nephh a écrit : ↑lun. 24 janv. 2022 12:51Oui et les prisons françaises sont remplies à 80% de suédois. C'est comme dupont moretti qui vient nous dire que les terroristes du bataclan étaient français pour la plupartSteve a écrit : ↑lun. 24 janv. 2022 12:14
On peut aussi remettre de la nuance et du factuel dans ce débat. Le lien que tu sous-entends entre immigration et violences sexuelles/meurtres envers les femmes est très exagéré, pour rester poli. Selon un rapport de le Service statistique ministériel de la sécurité intérieure, 86% des auteurs d’agressions sexuelles étaient de nationalité française en 2018. Et pour répondre à ton dernier "argument", ce n'est pas parce que ce type d'agression/crime par un non-Français est arrivé dans ta sphère privée que ça doit en faire de facto une généralité. Mais je comprends que l'on puisse céder à la tentation du raccourci quand on n'écoute plus qu'Eric Zemmour... Et puis, entre nous, on a connu plus convaincant comme défenseur de la cause des femmes (cf. son soutien à Tariq Ramadan, mis en examen pour plusieurs viols commis en France et en Suisse).
Factuellement, Dupont-Moretti a raison : la plupart étaient Français, nés en France, de parents d'origine étrangère. Enfin, selon le Ministère de la Justice, il y avait au mois d'avril 2020 65 000 détenus dans les prisons françaises, dont 23,5% d'étrangers. Mais si tu veux en rester sur tes a priori biaisés et estimations sortis du chapeau...
Quand le ministère de la justice annonce qu'il y a 23.5% d'étrangers dans les prisons françaises ça veut dire que ne sont pas pris en compte les français d'origine algérienne, marocaine, tunisienne etc.. La distinction est faites en Allemagne, Suisse etc..
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